兩會●高見

2023年全國兩會上，全國人大代表、海爾集團董事局主席、首席執(zhí)行官周云杰帶來多份建議，涉及工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、科技創(chuàng)新、養(yǎng)老服務(wù)、綠色經(jīng)濟等不同領(lǐng)域。

據(jù)了解，這是周云杰連續(xù)七年為中國工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展建言。今年他著眼工業(yè)數(shù)據(jù)的利用率不高、流通受阻礙的問題，建議加強工業(yè)數(shù)據(jù)標準化體系建設(shè)，推動普惠AI助力中小微企業(yè)成長。

同時，低碳也成為周云杰新的關(guān)注方向。周云杰接受南都記者采訪時談到，碳普惠是“雙碳”目標下減碳的一條重要路徑，通過獎勵個人、企業(yè)的低碳行為促進減碳，仍存在各地平臺互不聯(lián)通、市場活躍度不高的難題。對此，周云杰建議，制定針對低碳行為的統(tǒng)一量化標準，由相關(guān)政府部門建立全國性碳普惠平臺。

南都：你今年擬提交《關(guān)于制訂<碳普惠促進法（草案）>的建議》（下稱《草案》），其中的考量是什么？

周云杰：碳普惠是通過為企業(yè)及個人的節(jié)能低碳行為賦予價值等方式建立的自愿碳減排激勵機制。2015年廣東率先啟動碳普惠制試點，建立全省統(tǒng)一的碳普惠制推廣平臺，根據(jù)用戶出行和消費行為計算“碳足跡”（碳耗用量），乘坐公交、垃圾分類的低碳行為可以收到“碳幣”獎勵，用來兌換產(chǎn)品服務(wù)優(yōu)惠等商業(yè)激勵，以及如公交費減免、“碳幣”換乘車卡等政策激勵。廣州政府2022年發(fā)行430萬枚“碳幣”，碳普惠核證減排量超過150萬噸。到目前，已有北京、上海、浙江、海南等十余個省市實施了碳普惠政策。

但是我們也要看到，碳普惠制度在取得進展的同時，各地碳普惠實踐存在頂層設(shè)計缺失，各平臺難以聯(lián)通，且面臨配套制度建設(shè)不足、監(jiān)管機制不完善等問題。因此，我建議考慮制訂《草案》，建立標準化碳足跡核算機制和統(tǒng)一的碳普惠系統(tǒng)平臺，頒布配套的制度與標準，設(shè)立全國碳普惠管理及運營機構(gòu)等。

南都：為什么建議建立統(tǒng)一的碳普惠平臺？由誰來建立和管理？

周云杰：當前，國內(nèi)已建成多個成體系的碳普惠平臺，比如“上海市綠色出行碳普惠平臺”、深圳“低碳星球”小程序等，以及部分企業(yè)主導(dǎo)的碳普惠平臺等。然而，各地的平臺基本僅針對當?shù)赜邢薜奶计栈輵?yīng)用場景，且平臺的運作規(guī)則不同、缺乏統(tǒng)一的碳足跡核算標準，各平臺之間難以聯(lián)通，碳普惠減排量無法在全國范圍內(nèi)流通和消納，進而導(dǎo)致市場參與主體有限，整體碳普惠市場活躍度欠缺。

我認為，要想解決這些問題，首先要建立統(tǒng)一的碳足跡核算標準和核算方法，在此基礎(chǔ)上建立功能全面的“全國碳普惠系統(tǒng)平臺”。依托生態(tài)環(huán)境部、發(fā)改委、工信部、交通運輸部、能源局等多部門的既有監(jiān)管經(jīng)驗與專業(yè)人才，組建全國碳普惠管理運營單位及其試點地區(qū)分支機構(gòu)，承擔包括項目試點評定與管理、碳普惠方法學(xué)備案與評估、碳普惠系統(tǒng)平臺建設(shè)與運營在內(nèi)的各項職能。

南都：這樣一個全國范圍的碳普惠平臺，如何從無到有？

周云杰：我覺得可以先從擴大碳普惠試點的范圍開始。首先，將已采用碳普惠方案的地區(qū)優(yōu)先作為試點，納入統(tǒng)一監(jiān)管框架內(nèi)，并制定碳普惠地區(qū)試點申報機制，鼓勵更多未進行碳普惠探索的地區(qū)申辦試點并給予國家政策激勵。同時，評選出優(yōu)秀的試點項目，給予政策激勵并在全國推廣，從而不斷增加這一制度的影響力，逐步實現(xiàn)建設(shè)全國性碳普惠制度的目標。

具體而言，可以選取環(huán)境公益性高、普及性強、數(shù)據(jù)標準化、流程成熟化的場景率先作為項目試點。例如，可以將“廢舊家電回收再生循環(huán)類項目”等循環(huán)經(jīng)濟類項目率先作為碳普惠項目示范，使得參與回收的個人和企業(yè)均可依據(jù)相關(guān)減排量獲得政策和商業(yè)上的激勵。

南都：收集用戶的“碳足跡”信息是否會涉及隱私保護問題？如何應(yīng)對碳普惠實踐中個人信息泄露的風(fēng)險？

周云杰：碳普惠數(shù)據(jù)涉及個人方面的主要是公民出行與消費數(shù)據(jù)。目前，我國國家層面尚未頒布過專門針對碳普惠的政策或法規(guī)，對于碳普惠數(shù)據(jù)的收集與保護，目前已有的政策難以發(fā)揮強有力的監(jiān)督管理作用。

對此，我建議在《草案》中規(guī)范既有的和擬進行的碳普惠實踐，對碳普惠實踐中發(fā)生的碳普惠個人信息泄露的潛在風(fēng)險點給予規(guī)范，對于參與主體、管理運營人員及技術(shù)服務(wù)機構(gòu)的不合規(guī)行為，應(yīng)分別予以處罰規(guī)定，從而維護碳普惠市場良好的運行秩序。

南都：在一份提高工業(yè)數(shù)據(jù)應(yīng)用水平的建議中，你聚焦工業(yè)數(shù)據(jù)標準化、流通體系的建設(shè)。在你看來，目前工業(yè)數(shù)據(jù)應(yīng)用存在哪些管理和技術(shù)上的難點？

周云杰：數(shù)據(jù)作為新生產(chǎn)要素，對數(shù)據(jù)的高水平應(yīng)用是促進新型工業(yè)化的內(nèi)生動力。但目前工業(yè)數(shù)據(jù)的應(yīng)用還處于中低水平，我認為存在三大難點。

首先是數(shù)據(jù)利用率不高。受制于工業(yè)水平不同，工業(yè)數(shù)據(jù)尤其是OT（Operational Technology，操作技術(shù)）數(shù)據(jù)的失真問題突出，大量數(shù)據(jù)被采集但沒有被有效利用。

其次，目前66%的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺集中在設(shè)備管理、生產(chǎn)管控場景，而數(shù)據(jù)分析處理能力不足、與AI深度融合的數(shù)據(jù)智能技術(shù)也不成熟，影響了工業(yè)智能化應(yīng)用的落地。

從數(shù)據(jù)互聯(lián)互通的角度看，還存在由于接口規(guī)范不統(tǒng)一、標準機制不兼容，平臺間數(shù)據(jù)流通阻力較大的問題，難以形成通用的數(shù)據(jù)流通體系。

南都：對工業(yè)數(shù)據(jù)在應(yīng)用上遇到的上述難題，你有何建議？

周云杰：我建議從三方面進行優(yōu)化。由國家部門牽頭，行業(yè)龍頭主導(dǎo)，統(tǒng)一工業(yè)數(shù)據(jù)的應(yīng)用規(guī)則和技術(shù)要求，并在重點行業(yè)、領(lǐng)域、地區(qū)開展試點，加快推廣。

通過推進工業(yè)大數(shù)據(jù)與人工智能關(guān)鍵技術(shù)的落地應(yīng)用，構(gòu)建工業(yè)大腦新業(yè)態(tài)，推動普惠AI助力中小微企業(yè)，讓企業(yè)用得起、用得好。

最后，我還建議培育一批專業(yè)化的工業(yè)大數(shù)據(jù)服務(wù)商，參與工業(yè)數(shù)據(jù)確權(quán)、流轉(zhuǎn)、交易的規(guī)則建設(shè)，壯大生態(tài)鏈。

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